«Плагиат» по киношному. Что и сколько «содрал» Цой у Cure и других замечательных людей.
Опубликовано 24.09.2009 - В рубриках: Статьи
Честно говоря, надоело уже читать обвинения некоторых «доброжелателей» и противников русского рока, которые к сожалению часто попадаются мне в комментариях на многих сайтах, в том,что Цой «содрал» все у Cure, Joy Division или Sisters of Mercy. Видимо, тот кто говорит о «плагиате», сам создал новый стиль в музыке и новое направление в поэзии, а может быть изобрел велосипед в пятидесятый раз. («так много веселых ребят, и все делают велосипед, а один из них как нибудь утром придумает порох»…) Если он такой непревзойденный изобретатель, пусть запатентует свое уникальное изобретение и предьявит киноманам)))) Может, оригинальный музыкальный стиль этого ревнителя чистоты западного рока никто и слушать то не будет.
Кроме того, «критики» либо плохо разбираются в музыке, либо у них плохо с ушами. Понятное дело, что саунд в некоторых альбомах «курей» похож на саунд, скажем, «Группы Крови», а мелодические ходы в Forest,е лично мне напоминают мама мы все сошли с ума либо Стук. Но это только стилистика аранжировки, а не сама суть музыки. К сведению «критиков» тогда все играли в стиле пост-панк, и вообще непонятно кто у кого первым что «содрал» . Пост-панк это вообще конгломерат стилей, групп и звучаний, даже при одинаковом саунде и аранжировках группы отличаются по атмосфере, по духу, по вокалу, по стилю, по гармонии да еще черт знает по каким критериям. Мне например, Cure, Joy Division кажутся гораздо более готичными и депрессивными, чем Цой, да и сама музыка разная – все таки западный пост-панк – это одно а русский – немножко другое, со своим национальным колоритом.
Вот почему критики Цоя не обращают весь свой пыл на кучу однотипных панк и хэви-металл групп, которые тоже как бы «плагиатят» друг у друга и еще больше чем Цой у «систеров», а многие из них еще и поют на английском языке как будто на своем родном петь разучились. Не понимаю.
А некоторым любителям сравнений придется посетить отоларинголога, потому что я не понимаю, как можно усмотреть сходство в голосе Виктора и голосе вокалиста Sisters of Mercy))) Впрочем, у каждого свой заворот ушей, и один японец даже сравнил голос Виктора с японским певцом Тэрао Акира, но вот мне хоть убейся непонятно, где он нашел сходство…
Безусловно, влияние Кертиса и Смита, да еще много кого было в музыке КИНО, и в музыке Алисы (вот у кого прямой плагиат с Курей – песня Театр Теней, например как раз «содрана» с Kyoto song, но все равно не вчистую.), и других групп ,не только русских. Но это только влияние, и не больше.
posledniy-geroy.ru
Комментарии
Отзывов (8) на ««Плагиат» по киношному. Что и сколько «содрал» Цой у Cure и других замечательных людей.»
Оставьте отзыв
Хорошая статья. Бывают ещё веселее случаи. Например один доморощенный критик заявил, что песня «Опиум» Агаты Кристи это «Poison» Alice Cooper, только на русском языке. Я, человек с музыкальным образованием и хорошо знакомый с творчеством и Агаты и Alice не услышала совершенно никаких сходств.
вообще, люди с музыкальным образованием,как мой папа, прекрасно понимают, что песни Цоя с точки зрения построения музыкальной гармонии идеальны:)
Кьюр и КИно это совершенно разные группы, от текстов до построения музыки. Ни у одной группы нет патента на целый стиль в рок музыке…Точнее пост панк это даже не стиль а определенный период в рок музыке который в субкультуру вроде панка, готики так и не развился в силу того, что был индивидуалистичен… Вот из-за этого критики Цоя считают, что он плагиатил у конкретной группы, хотя он ясно сказал, что слушает очень много музыки не являясь последователем конкретной группы и старается избегать полных заимствований.
Как не прискорбно но это так,вот списочек у самого муз.образования:The Sisters Of Mercy – Amphetamine logic (оч понапоминает «дальше действовать будем мы»)
The Cure – In Your House («Пачка сигарет»)
The Cure – Play For Today («закрой за мной дверь»)
The Cure – Primary («мама мы все тяжело больны»)
The Cure – M («электричка»)
The Cure – Faith («спокойная ночь»)
The Smiths – Reel Around The Fountain («это не любовь»)
The Smiths – Barbarism begins at home («перемен») !
The Smiths – Well I Wonder («красножелтые дни», «братская любовь», «следи за собой»)
The Cure – A forest – Кончится лето
The Smiths – Girlfriend in a coma – Когда твоя девушка больна
The Clash – London Calling – Троллейбус
The Police – Every breath you take – Фильмы
The Cure – Boys don’t cry – Видели ночь.Что касаемо Агаты Кристи то только стиль похож.Агата более самобытней.
Антон, по-моему вы тупо приплели к каждой песне наиболее похожую какая нашлась.
Так можно поступить абсолютно с любой группой. Особенно если искать связи с группами того же жанра.
Лично у меня «вера» и «лес» любимые песни The Cure. И какой-то схожести с песнями «спокойная ночь» и «кончится лето», кроме жанровой не замечаю.
Ну я в курсе этого списочка какбе) это боянище, я даже побольше знаю таких примеров)
и мне лично не прискорбно совсем. к тому же этот список ничего не дает потому что там не написано в чем конкретно заимствовние – в гармонии, в аранжировках и т п. пока что это выглядит как пустая болтовня) ибо на слух для того кто просто слушает музыку, некоторые вышеперечисленные группы и между собой бывают близки
Цой брал акорда. а вокальную линию дорабатывал свою. Но самое интересное, , что такие великие группы как Битлз, Айрон Мэйден, Дип Перпл. Сказать чесно, я полно услышал там фрагментов переплетающихся. взятых у кого-то ранее. Так что заимствование, это закономерный процесс. А первоначальных гениев лишь единицы. Вся остальная масса композиторов – это синтез, услыщанного ранее с добавлением своей обработки
ну, я сравнивала аккорды в приводимых часто параллелях и не нашла никакого особенного сходства гармонической структуры. По мне так проще самому что то наклепать чем сидеть снимать с пленки на слух гармоническую структуру других песен. То, что называют «плагиатом» – скорее относится к аранжировочной части. Цой, собственно, аранжировками практически не занимался. Он писал болванку песни, которую потом все вместе аранжировали. Это уже вопросы к другим участникам группы КИНО. Там даже и не плагиат, а как бы «обертка», соответствующая известным группам британского пост-панка. Это уже вопрос стиля, но плагиатом это назвать никак нельзя. К тому же там нет чистого подражания кому то одному, брались некоторые приемы игры и саунда разных групп, чистых «цитат» там даже мало. И вообще, у каждого исполнителя есть какие-либо первоисточники, в том числе и западных, да.
Большой поклонник творчества группы Кино. (с 1998) Группу The Cure слушаю с 2007 и тоже очень сильно впечетлен музыкой. По-моему единственное чем похожи Цой и Смит, соответстенно и их группы, так это лишь большой любовью к черному цвету. В музыкальном же плане схожесть лишь есть в каком-то общем фоне (мрачноватость музыки и текстов). А в схожести нет ничего плохого, иначе тогда можно говорить что все друг у друга чего-то, да воруют. К примеру Есенин ворует стихи у Пушкина. К тому же надо еще разбиратся в понятии плагиат. Плагит – это умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, чужих идей или изобретений. Я так понимаю, плагиат – это полное копирование произведения от и до, без ведома автора оригинала.